回复 2楼 长岛冰茶

以卓越的文采繁复的辞藻简单的群体与个人体验与逻辑推理结合并夸大负面效果形成的经验文字。感觉这个女孩子受《占星相位研究》一书影响很深。

回复 6楼 瓶装草菇

囧了。这应该算是原作者的逆袭吧？虽然我只是不经意间表达了一下自己的阅读体会。

《占星相位研究》，这是胡因梦（也就是莉夏口中的梦梦）翻译的英文占星经典，如果没看过，推荐你也去看一下。我想华人占星圈大多对胡因梦翻的书都是很熟悉的，包括MM读过的生命轨迹，以及生命与四元素等等。能自信满满地下笔千言写出这种文章，我感觉不会只是读过一本《轨迹》以及诸多网络资料而已。虽然文中观点有些失于偏颇，但行文逻辑无可挑剔。

我说的负面是指火冥的那一部分描述过于强调“强暴”等的负面，而你说的正面是指加强了读者对火星的认识，这应该不是一对反义词。

冥王星有强暴的意思，将冥王星的含义折射给代表男人的火星，这是无可厚非的，但是总在强调这方面显然是不太好的。这样会对占星初学者造成一些误导，比如看到强暴就去找火冥，或者看到火冥就联想到强暴。而实际上我见到的火冥相女孩绝大部分没有被强暴经历，而被强暴的女孩基本都没有火冥。这样的阐述单从相位角度没有什么错误，只是不太负责，会让一些女孩子很惶恐的。不过网络上到处都是这种表述，不是解释得太过于玄虚化心理化，就是太偏颇不实际，学术范围浓厚但实战全无意义。（当然，对于深入学占星的朋友还是有意义的）

早前我也读过《轨迹》以及胡翻译的其他著作，我的看法是不太实用。胡因梦很讲究心灵成长，就是很心理占星的那一套。在心理占星的表述下是没有好坏的，各个行星的使命都是帮你实现心灵成长。这当然讲得通，但心灵世界的成长并不等于物质世界的丰富。人的时运机遇毕竟不同。说到底，原作者阿若优只是个心理学者，他的立场注定了他笔下的占星学太偏向于是一种心理工具。这可以是占星学的一个侧面，但绝对不是全部。

把一张星盘哲学化、心理化、灵魂化、实质化，可以得到不同的解读。但那都是在整张星盘的基础上，而不应该只是一个相位。当然了，如我前面所言，从单个相位上这样解释基本上挑不出毛病，只是对读者不负责而已。尤其当你太强调负面的时候。

所谓群体与个人体验，即是在网络上占星众们有根据无根据的无责任风传与猜测。占星众们往往希望能用相位解读一切，所以就出现此类现象，诸如看完一张被强暴的星盘只记住了火冥相，于是火冥成了强暴的代表星象。如果再有人给出非常华丽且逻辑严密的解释就更好了，于是一人传虚万人传实。

火冥之外的部分我没有看，所以没什么发言权。另外我有一点疑惑的就是，为什么在这样的大标题之下，MM仅仅诠释了火星所象征的男性意义。

回复 16楼 sassa

请不要叫我n大啊，我对大这个字有愧。

心理占星的意义只针对于认可甚至熟悉心理占星的人，这是我的观点。假使一个对占星系统一无所知的人，我很难想象该怎样对他进行单纯的心灵占星的辅导。这方面我学过，也做过一段时间的实际操作。最后我只能建议有困惑的同学等待时间的转换，或者通过学习占星学来消除心底的困扰。如果学习了占星学，我相信只要不是领悟力特别差，都会慢慢得到一种自我心理疏导。但是，不能这样把问题交给每个人自己去解决。

说到底，心灵指引是需要把心渗透其中的。而面对真实的受众，对方最需要的往往是解除疑惑，需要你把很多东西计算到位给予解答，而心理辅导则是一个附属性质的东西，当然这个附属实际上可能占据你更多的咨询时间。可是，如果你有求测经历的话，我想你会要求对方解答一些实质性的命运疑惑，而不只是心理解析。如果你没有求测经历，那你回想一下自己最惶惑的时候，必定会面临一些实际问题，你需要一个确切的答案。当然你在学占星，你可以看到心理占星对你的意义很重要。我也承认这一点，但是作为从业者我想我更看重实际的可操作性。你可以就近看一下论坛里求测的帖子，你从心理下手能解决掉的有多少？

当然命运这个问题，尤其对于涉猎占星的朋友而言，最后必然归结到心灵成长。但是世俗中还有那么多人，几乎连占星是什么都不知道，他们只在乎发财升官娶妻生子，你怎样去面对他们呢？

并非我过于看重世俗，活在世俗之中，说自己不在乎世俗都是假的，我相信你也一样。没有物质我们活不下去。我们还要家，还要爱，还要荣誉，还要幸福。只在乎心灵成长的那是修行人。胡因梦衣食不缺名满天下可以只追求心灵成长，我们可以吗？你爱火星土星甚于金星木星吗？

心灵成长，我想也有正面负面的区别。如果被所谓心灵成长所麻痹住了看轻了世俗看淡了荣耀，没有了朝气没有了拼搏精神，凡事不动如山退避求全，对大多数而言这不是成长而是死亡。如果你想出家避世你非要追逐你的十二宫那就另当别论了。

说穿了，心理占星也就是一种信仰，一种以星象为模板的教义。你和我，我们都在信仰它，但却没有理由迷失在这种信仰里面。

关于对火冥的理解，其实心理占星可以有很多种理解，但是上升到事件范畴却是需要衡量再三的。你可以没有恐慌没有误导，但不能要求大家都像你一样，每个人的学力和悟性不同，心灵的底色不同。

假使你用这个火冥的理论去套在一个MM的盘子身上解释，MM她恐慌了，占星对她的确是没有意义的。因为这个恐慌往往根本就毫无根据。

我没有想去建立自己的什么理论，之前有想过但是没敢落笔，因为太多情形无法细述。所谓玄学，玄而又玄，可以说没有正统的答案，但衡量标准我想是有的。当然心理占星或许没有，但是事件占星有。

自由的网络时代，你怎么发表自己的看法都可以，怎么创建自己的理论都可以，别人怎么评价当然也可以，不然你自由了，为什么别人没有自由了？我们为什么没有资格对作者提意见和看法呢？至于我的言论有没有偏颇，你也可以给予评价，我是确认你有这个资格的。

至于对自己的言论负责任，未来长路漫漫，这是我努力的方向。

回复 15楼 瓶装草菇

说实话我没想到作者会亲临这里，不然我不会随手写下这样一句话。有点不礼貌，不好意思。

MM你没有写错什么，只是我比较吹毛求疵。当我什么都没有说吧，你知道的，有些人就是毛病多，不好伺候。

比如我。

回复 17楼 莉夏

莉夏你也激动了~~

:-(

回复 25楼 瓶装草菇

上文已回帖致歉，本以为已经息事宁人，想必作者还是比较有闲，对此弹丸之地仍念念不忘，以洒脱之笔行羁绊之事，我也不得不回馈之。

1、帽子

我并没有非要给你扣帽子，只是猜想，请注意我原文措辞。如果你敏感的认为我非要把帽子扣在你身上，我也无可辩驳。但是，即便是你真的受了该书影响这也不是什么大不了的事。我一没说你抄袭二没说你模仿。只是你的文字风格让我想起了胡因梦的译本，仅此而已。大师经典必有深远影响，大陆太多占星众都受过胡因梦译本的影响，承认影响不等于自打耳光吧，何必如此忌讳呢？难道原创就应该完全是从无到有的灵性产物？

另外我想你是误会了我的一些意思，第二次回帖我讲到“能自信满满地下笔千言写出这种文章，我感觉不会只是读过一本《轨迹》以及诸多网络资料而已”。我用了“自信满满”一词，其实我想表达的意思是，你读过的经典这样少，就写这种学术味道浓厚的文章，未免太自信了一些。当然说直白了很伤人，不过既然MM已经受伤，那也无妨怎样说法了。我只想澄清一下，并非坚持认定你读过某某著作。

2、火冥

我之所以针对火冥显然是因为MM文章的开篇，MM写到，因火冥与强暴之关联而作如此等等的猜想，且强调火冥才是文章重心。

3、大锅盖

我承认自己只是读过之后很手欠地写了一笔，并没有期望能得到怎样健康的交流探讨，因为没有想到作者降临。而这样的大锅盖，更多是表达我对受阿若优影响太过的心理占星学派的不满，文字繁复难读，大量心理词汇堆积，读来言之凿凿，读后却了无头绪。

如我前文所言，我不是仇视心理占星，但是对把心理学者的著作奉为占星正统的做法十分不解。这本身就是学理观念的冲突，又怎么列条举目？

4、心理疾病

我想不管是我还是你，我们都没有上升到心理疾病的高度，回个帖而已，说严重一点儿，吵个架而已，而且吵得挺文明。我对这种文明的吵架向来不避讳。我也曾经在其他领域被喷过很多次很多次。我没有因此留下心理阴影，我想你也没有，只是每个人都渴望认可罢了。

我向来高傲自恋，爱恨随心。如有冒犯，原谅则个！

此帖我不再回复。