回复 主题 全部参与者
我觉得 占星本来就看一个人的心境 我不知道n大是觉得占星可以给 不管是爱好者 还是世俗人神马

但是由我看来 能给的 不是确定你明天出门捡钱 或者你后天升值 这些其实不是占星所主要能带来的 我不知道你一直在说心灵占星不重要 那么很想知道你认为占星带给我们 或者世人的最重要的是什么 只是在我看来重要的还是一种心灵指引 如果你觉得这个是无意义的 那么对于世俗 您是不是太在意了

对于单纯火冥的问题 我觉得 这个大家都说不明白 百度个火冥 你能看到五花八门的说法 这是占星不可避免的一个问题 所以还是那句话 如果你想要学习占星 或者接触这个东西 只是突然知道这个东西 就让人家解盘 看到人家说个神马 就恐慌不知所措的 那么占星对其也就没神马意义 我想 作为您这样的占星师 也不喜欢占这样的星盘 所以我想说的就是 一个人像接触占星 或者学习占星 就是要吸取百家之长 然后自行取其精华 你看看占星的各种资料 我们没资格对任何作者提出 别人的观点有失偏颇 因为这个东西本就没有一种正统的答案和研究方向 太多的是一种个人的理解 通俗说是天赋 你可以有你的理解 我可以有我的理解 你可以建立你的 但不是为了建立自己的 就去推翻别人的

占星本就是经验之谈 日志也本就是自己说话的地 我不知道 如果 一定要在自己说任何话的时候 都对听者负责人 那么 您做的到么 对自己说的每一句话 每一个观点写过的每一篇文 如果您做到了 那么果断我很崇拜您。

其实我就是第一次来的时候 偶然看到您3楼的那句话 果断就觉得 唐突的对别人给予比火冥更有失偏颇的定位 是不是也算无礼呢。。

回复 主题 全部参与者

瓦擦，大家真激动啊~~~

草菇MM不过是把自己的理解写了出来，小N也不过是把她自己的理解说了出来。我觉得能就学术上的东东讨论一下是一件很好的事情，但是掺杂太多的个人情绪就不好了。

首先说占星舶来之后能够被人们很顺利的接受，当然是得益于占星与心理学的结合，也就是所谓的现代心理占星或者叫灵魂占星。既然是与心理有关，当然是要怎么有利怎么解释了，学术一点叫促进灵魂的提升，白话一点就是心理安慰。所以在分析心理的时候，甚至是可以忽略星性和星体状态的。但是在命运占星或者事件占星中就不一样了，哪颗星体必定分出个吉凶旺衰，才有利于准确的判定出命盘的贫富贵贱，或者事件的祸福吉凶。

占星最初就是作为一种占卜工具的，跟什么八字六爻之类的没啥本质区别。只是发展到了近代，好像是荣格还是谁的吧，把心理学的这一套跟占星结合起来了，才有了这种侧重于心理分析的论断。所以单纯说占星就是为了看人的心境这种说法，可以认为是把占星的根给断了。

有些人喜欢玩一些心理层面的东东，有些人喜欢玩世俗一点的东东。这是占星的两个面向，心理不是虚的，而世俗一点都不俗。古典预测术中一些铁口直断的东西有时候固然有些不负责任，但是心理占星那种打马虎眼的战术有时候也是相当有麻痹性。正确认识就好了，干嘛非要分出谁是大爷谁是孙子呢？

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针对于火冥相位和强暴的关系，我也说几句。单纯看星体的连接，解释火冥跟强奸有关，很有道理，因为火星代表性和男人，而冥王哈迪斯就是把自己的老婆给强奸了。但是放到星盘上来看，这个说法确实有些偏颇。我看过的不少强奸盘（包括奸杀，都为女性），跟火冥的关系确实不大，反倒是金月受困的比较多，而且还要考虑宫位，因为强奸不仅是一种性行为，更是一种对身体和精神的伤害。所以过分强调性的层面，看似有道理，实则不合逻辑。

回复 16楼 sassa

请不要叫我n大啊，我对大这个字有愧。

心理占星的意义只针对于认可甚至熟悉心理占星的人，这是我的观点。假使一个对占星系统一无所知的人，我很难想象该怎样对他进行单纯的心灵占星的辅导。这方面我学过，也做过一段时间的实际操作。最后我只能建议有困惑的同学等待时间的转换，或者通过学习占星学来消除心底的困扰。如果学习了占星学，我相信只要不是领悟力特别差，都会慢慢得到一种自我心理疏导。但是，不能这样把问题交给每个人自己去解决。

说到底，心灵指引是需要把心渗透其中的。而面对真实的受众，对方最需要的往往是解除疑惑，需要你把很多东西计算到位给予解答，而心理辅导则是一个附属性质的东西，当然这个附属实际上可能占据你更多的咨询时间。可是，如果你有求测经历的话，我想你会要求对方解答一些实质性的命运疑惑，而不只是心理解析。如果你没有求测经历，那你回想一下自己最惶惑的时候，必定会面临一些实际问题，你需要一个确切的答案。当然你在学占星，你可以看到心理占星对你的意义很重要。我也承认这一点，但是作为从业者我想我更看重实际的可操作性。你可以就近看一下论坛里求测的帖子，你从心理下手能解决掉的有多少？

当然命运这个问题，尤其对于涉猎占星的朋友而言，最后必然归结到心灵成长。但是世俗中还有那么多人，几乎连占星是什么都不知道，他们只在乎发财升官娶妻生子，你怎样去面对他们呢？

并非我过于看重世俗，活在世俗之中，说自己不在乎世俗都是假的，我相信你也一样。没有物质我们活不下去。我们还要家，还要爱，还要荣誉，还要幸福。只在乎心灵成长的那是修行人。胡因梦衣食不缺名满天下可以只追求心灵成长，我们可以吗？你爱火星土星甚于金星木星吗？

心灵成长，我想也有正面负面的区别。如果被所谓心灵成长所麻痹住了看轻了世俗看淡了荣耀，没有了朝气没有了拼搏精神，凡事不动如山退避求全，对大多数而言这不是成长而是死亡。如果你想出家避世你非要追逐你的十二宫那就另当别论了。

说穿了，心理占星也就是一种信仰，一种以星象为模板的教义。你和我，我们都在信仰它，但却没有理由迷失在这种信仰里面。

关于对火冥的理解，其实心理占星可以有很多种理解，但是上升到事件范畴却是需要衡量再三的。你可以没有恐慌没有误导，但不能要求大家都像你一样，每个人的学力和悟性不同，心灵的底色不同。

假使你用这个火冥的理论去套在一个MM的盘子身上解释，MM她恐慌了，占星对她的确是没有意义的。因为这个恐慌往往根本就毫无根据。

我没有想去建立自己的什么理论，之前有想过但是没敢落笔，因为太多情形无法细述。所谓玄学，玄而又玄，可以说没有正统的答案，但衡量标准我想是有的。当然心理占星或许没有，但是事件占星有。

自由的网络时代，你怎么发表自己的看法都可以，怎么创建自己的理论都可以，别人怎么评价当然也可以，不然你自由了，为什么别人没有自由了？我们为什么没有资格对作者提意见和看法呢？至于我的言论有没有偏颇，你也可以给予评价，我是确认你有这个资格的。

至于对自己的言论负责任，未来长路漫漫，这是我努力的方向。

回复 15楼 瓶装草菇

说实话我没想到作者会亲临这里，不然我不会随手写下这样一句话。有点不礼貌，不好意思。

MM你没有写错什么，只是我比较吹毛求疵。当我什么都没有说吧，你知道的，有些人就是毛病多，不好伺候。

比如我。

回复 17楼 莉夏

莉夏你也激动了~~

:-(

回复 20楼 narcissar

我是觉得这个坛子突然间有了生机。。。每天在问命区实战，脑子都要呆掉了。。冷不丁的发现资料区也火了起来，必然要激动啊~~~

我一向认为，没有争论的论坛，那不叫论坛。坛是载体，论是灵魂，没有灵魂的东东，形体也早晚会随之消亡。我很爱这个论坛，所以我希望每个人都可以在这里畅所欲言。

这个帖子的出现，让我看到了生命力的萌发。

回复 17楼 莉夏

我看过的不少强奸盘（包括奸杀，都为女性），跟火冥的关系确实不大，反倒是金月受困的比较多，而且还要考虑宫位，因为强奸不仅是一种性行为，更是一种对身体和精神的伤害




啥叫金月受困啊~~~呜呜~~偶可是金星刑了火星的主啊~~~~~~~~

回复 主题 全部参与者

转贴的时候，具体放在哪个版块，我是小犹豫过一下子，好象不放这里就该是放占星讨论里。
记得当时发现占星讨论里似乎是有些刚冒的新贴，我不想呼啦啦转好几篇把那些新帖挤下去，就索性放在了这个当时没神马新动静的版里。
也有想过，万一要是版主或管理员觉得版块不合适，会后面提醒或者帮忙转移滴~
加之，每篇标题后直接有标明作者：瓶装草菇，赶脚和被大家集中拜读的那些出书大师级的，还是可以作出区别的~

好象主要还是因为讲火冥时有论断到强奸，引起。
一路看下来，各位大大言辞/思维/行文水平都很棒滴，各有出彩角度不同。
反正我是赶脚这里的大大以及有几把刷子的人，为数不少，而且赶脚还会越来越多捏~
大家讨论之中有点争议，也米神马，也自然，毕竟占星米有象神马数理化，通过教育体制被统一规范到教学中，能够让受众学习的知识被圈定为某本书某个范围~显见的告诉你有1+1=2的正确答案，我们只需要记住并且必须记住，且无需再做1+1为神马等于2的推论。

比如象偶介样的小白，学习占星的话，会很高兴本网站提供了一些出书级大师的资料文献（介就称为教科书好了），会很高兴网站有些大大整理笔记作出一定分享，会很高兴看到每个大大在解盘时提供出一些思路、不同面向的思路或推断、甚至完全相反的（介就称为课外书好了），要说有神马不高兴的，就是自己基础还没打下，以至于面对很多很棒的分享或者思路时，米办法及时高效的消化吸收，辨别互动，呵呵。
我赶脚，学习占星，教科书和课外书都要看。
学习的时候，对照自己的盘子也或许有别人的盘子，对照自己已有的了解，双向领会判断，然后形成认知。
因为米有既定的正确答案，米个人的判定就会跟随自己现有的实践和领会来。会有多元化。而这答案也未必会一成不变。

大家讨论争议权当活跃气氛，别真拿它当作是攻击败兴看，反正，尽管是意料之外的争议，可我看下来赶脚算是有水准的争议，里面不少内容有亮点有启发性。过程中如果有产生神马不悦的情绪，一时，然后浮云吧。草菇MM，这里的版规所限，过了一定时间就删不了帖的，其实也没必要删帖滴。更不要不让情绪成为浮云。大家都可以亮出自己认知到的观点。当然有据而论会更有说服力。

大家要讨论的，去除各式顺带延伸出来的，回归核心，其实还是，对于某相位的不同见解。作为学习来说，这个最具价值。

顺便，谢谢几位大大答复我关于火海合相正相负相的问题（基本似乎偏负），对此我会进行的对照就是，我认知自己更符合文中火海正相的描述，因为里面有区分对于泛泛的和待见的两种不同对我属实，那么我产生的体会会是相关却不统一的几点，一，看来火海合相也未必归为负相；二，我的火海其实没有相位；三，也许这个资料推断的火海相位所触及的层面并不是我个人命盘中展现出来的那层。
那么眼下这些未能统一的体会就会成为我以后学习过程中带着的疑问，也许某天我会终于有更合适的认知。
对于大大们在解析时会一并运用到的心灵鼓励或慰藉，我知道是贴心的柔和的，会当作一种友善收下，同样也清楚那是有别于看盘占星本身的另外一个层面，所以自己内心会更想认知的是单纯整盘的信息征象，无论好或不好（当然会希望是好的呵呵）。当然，也会有童鞋有些时候更需要鼓励慰藉的能量胜过盘纸本身。
以自己作例讲这个，是想说，真实的自学过程也许难免如此坑爹，木法一步到位，木找到有效捷径的时候，木法拒绝这些迂回甚至推翻重建。

矮油，除了大家把不同见解提出来有价值外，还有个特别有价值哒 ：各位大大们把自己看过的大师级书公布出来，顺便小总结下觉得书中有哪些精到之处，对学习哪些方面特别有帮助神马的，就有爱啦~那样就方便我们小白有目标有选择的阅读啦（最好是分享到版块要么给个阅读下载之类的链接）~可以当作“教科书”。要是把自己的学习心得象坤坤啊小K啊那样整理成自己的笔记~可以当作“参考书”啊~通通很有爱哒~

回复 22楼 opopwang

莉夏不是讲了，“还要考虑宫位”，你别着急呜呜哈~再说了，你是“潇洒小姐”，还不定谁强奸谁呢HIAHIA

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啦啦我继续飘过来一下~~

n姐如果说我是拿一个相位说事，那我也没办法呃....因为此文的题目就是女人命盘中的火星，并无意图要把火星的任何相位所涉及的任何面向和影响都拿出来详说，我没有这能力也没有这经验

如果要给我带个标题是，《命盘中火冥相位对职场发展的影响》，那我自然就要针对职场领域来阐述火冥，或多或少都要忽略火冥的其他影响，因为想把星盘中的一个点溶解开来涉及所有面向，我想这不是一篇文两篇文可以做到的，否则就是离题哈哈。

既然关键词涉及女人的火星，那免不了就要扯到和男性的互动，主要意义也在于此，不知道为什么乃会注意到强暴这个点（难道是太抢眼了？），这本身只是个切入点，一个引子，然后我用我自己的感受开解释这两股能量的运作，尽量想把抽象的事物图景话，所以也是之前说的，我有我主观的成分，8过这也是每个人在写东西的时候不可能不带上的，但我会对我写出说过包括这里回复的每个句子每个字负责（如果有觉得看了很不爽的MM可以私信来喷我或者直接去我博客指出有什么不足和偏颇，看我博文的MM们应该都知道，底下的回复五花八门也有很多童鞋觉得这不妥那不妥，我一般都在那里做解释回复）

那退一步说，如果要纠结在火冥vs强暴这个议题上，其实就是必要非充分条件，甚至不能往这个条件上靠，有来自抽样实例的经验主义在里头。或许还有什么原因可以挖出的一些负面影响，偶也希望能特地的指出，比如哪句哪段说得太过了，要怎么来表达更合适，最好还能提供你们个人的经验个接触的实例，我想这样是比较健康积极的互动方式。

既然大家都接触了占星，倒不必一上来就说负面，到也没见您指出哪条哪条的问题，反而要下个大锅盖的定论，非说我看过什么书，受谁影响…俺真就哭笑不得了（说这个没有指责的意思，更没有MM说的逆袭，说实话这个词儿我还看不懂，主要是觉得有些一头雾水和冤，这也不是残酷的应试教育或者WH大革命，人就咬定你家里放着金瓶梅的那个时代）

ps听mm说我文字个逻辑好不错倒是让我很受宠若惊，没想到胡写的文里也有逻辑，我倒要偷偷去欢喜了…从来没觉得自己的文字像话，听您夸奖，真可以大开心了，不过真不是向姐谦虚，那些书包括生命四元素真都没看过，也从不知道什么学派什么渊源，总之就是个占星半盲，所以也不敢大摇大摆的祸害人

说实话 我就是那种怎么舒服怎么捣鼓占星的人，星盘的日月星座都笨，头脑思维也不灵活，看什么都忘，一看到稍微专业的词汇就犯困，mm不介意给我推荐点浅显得占星资料吧

再ps，得罪长岛mm了…在你帖子下话唠，也谢你转载我帖子，不管怎么说转载多少也说明你对文的小小认可个共鸣，我常看到你来踩我博客，话说最近才更新了一篇以拟人方式描写火星相位得文儿…倒也可以和该篇中和中和

最后辛苦莉夏mm码字，我也是想大家据理评评文，倒也希望这种其乐融融的氛围，就希望先别急着给我扣上，读过什么书被谁影响了的帽子，可能我曾经被喷过，有受害妄想症，人说两句就拿着心理的投影仪胡乱投射习惯了，原谅我系那种心理有疾病的银%>_<%

回复 25楼 瓶装草菇

矮油，不得罪。我就一个学习的观点。转来么就想能给大家分享或讨论。所以，如果有因为各种讨论而生的负面情绪的话，就象上面我讲的，让它浮云吧。你们各自表达的意思，就算一开始因为只言片语而起争议了，但后来经过了那么大段的彼此互动，我想你们其实也都表达清楚了对自己的解释理解了对方给的建言。顺便问句，你能侦察到我踩你博客？矮油，真米有私密性。

我觉得这里环境不错哒，不象某些网站那么乱七八糟消化不良。你要是也喜欢这里，不妨把你觉得可以分享的或者愿意被讨论的发表出来，有占星讨论的版的。也帮我省了力气，哈哈。你博客文章不多，那天搬运这几篇的时候心里就怨念着自己：怎么不把博客全搬来算了~

回复 25楼 瓶装草菇

嘿嘿，我一点也不觉得辛苦，作为占星同好，我一直为这个坛子缺少互动而感到遗憾。妹子你的一篇文章能引起讨论，我亢奋的很哪，怎么会觉得辛苦呢

我确实说过你的行文方式跟胡因梦很相似，这种相似度会引起那样的猜测也是正常的，毕竟相比较而言，梦梦出道也更早一些对占星界的贡献也更大一些，如果换一下位置，我可能就认为是她被你影响了呢。 之后你澄清了，我就信了，我觉得没必要再拿这个问题说事儿了。

抛开其他，单说这篇文章。开篇方式过分强调了火冥的性暴力色彩，但是之后对火冥的分析那块儿，并不能有效佐证火冥与性暴力或者强制性行为的关系。既然是强奸，除了奸之外，还有一个强字，不提冥王的强迫性性，单说火星的欲望和冲动，那不是强奸，而是通奸，甚至是寻奸。。。

火星与冥王都代表性议题，不论放在男命盘上还是放在女命盘上，都适用。文章是女人星盘中的火星，那自然是着重分析火星在女盘中的作用，谁也没有质疑这一点。而在女盘中，火星也代表了女人生命中的相关男子，只是这样过分强调火星性的层面，就好像男人和女人之间就剩下那点事儿了一样 ~~~

我个人认为哈，火星最最最本质的议题是生存。这跟火星守护的两个星座也有关，白羊是代表个体的生存，而天蝎则是通过性繁殖来达到种族的生存，性只是一个手段而已。

回复 25楼 瓶装草菇

上文已回帖致歉，本以为已经息事宁人，想必作者还是比较有闲，对此弹丸之地仍念念不忘，以洒脱之笔行羁绊之事，我也不得不回馈之。

1、帽子

我并没有非要给你扣帽子，只是猜想，请注意我原文措辞。如果你敏感的认为我非要把帽子扣在你身上，我也无可辩驳。但是，即便是你真的受了该书影响这也不是什么大不了的事。我一没说你抄袭二没说你模仿。只是你的文字风格让我想起了胡因梦的译本，仅此而已。大师经典必有深远影响，大陆太多占星众都受过胡因梦译本的影响，承认影响不等于自打耳光吧，何必如此忌讳呢？难道原创就应该完全是从无到有的灵性产物？

另外我想你是误会了我的一些意思，第二次回帖我讲到“能自信满满地下笔千言写出这种文章，我感觉不会只是读过一本《轨迹》以及诸多网络资料而已”。我用了“自信满满”一词，其实我想表达的意思是，你读过的经典这样少，就写这种学术味道浓厚的文章，未免太自信了一些。当然说直白了很伤人，不过既然MM已经受伤，那也无妨怎样说法了。我只想澄清一下，并非坚持认定你读过某某著作。

2、火冥

我之所以针对火冥显然是因为MM文章的开篇，MM写到，因火冥与强暴之关联而作如此等等的猜想，且强调火冥才是文章重心。

3、大锅盖

我承认自己只是读过之后很手欠地写了一笔，并没有期望能得到怎样健康的交流探讨，因为没有想到作者降临。而这样的大锅盖，更多是表达我对受阿若优影响太过的心理占星学派的不满，文字繁复难读，大量心理词汇堆积，读来言之凿凿，读后却了无头绪。

如我前文所言，我不是仇视心理占星，但是对把心理学者的著作奉为占星正统的做法十分不解。这本身就是学理观念的冲突，又怎么列条举目？

4、心理疾病

我想不管是我还是你，我们都没有上升到心理疾病的高度，回个帖而已，说严重一点儿，吵个架而已，而且吵得挺文明。我对这种文明的吵架向来不避讳。我也曾经在其他领域被喷过很多次很多次。我没有因此留下心理阴影，我想你也没有，只是每个人都渴望认可罢了。

我向来高傲自恋，爱恨随心。如有冒犯，原谅则个！

此帖我不再回复。

回复 24楼 长岛冰茶

那要看人的~~如果是帅哥的话~嘻嘻~~

不过现在艾滋太严重了~还是小心的好~~

回复 29楼 opopwang

自此决定，以后视你的“呜呜”均为“HIA HIA”，以正自己视听